PDA

Просмотр полной версии : Подвеска Dobinson на Kyron


ORD73
26.11.2009, 14:16
Здесь представлен по видимому первый в России опыт установки подвески Dobinson на Кайрон.

Материал неоднократно дополнялся и обновлялся вместе с появлением у автора дополнительной информации.

Последняя редактура основного текста 17.12.2009.

Добавлен отчет о пробеге первых 15 тысяч км 17.05.2010.

1. Варианты лифтовки

На момент последней редактуры этого поста (см. выше), автору известны как минимум два варианта
лифтовки Кайрона с помощью комплектующих Dobinson, далее условно названные "малый лифт" и "большой лифт".
При этом я НЕ утверждаю, что других вариантов нет, или что описанный здесь "большой лифт"
является предельным для этого автомобиля.

Оба варианта лифтовки имеют своей целью НЕ только улучшение геометрической проходимости машины,
но и коррекцию других ее свойств: решение проблемы "плохой" для внедорожника подвески, увеличение
фактической "комфортной" грузоподъемности, борьба с проседанием пружин, возможность установки
колес большого размера, и так далее.

1.1. Малый лифт - это примерно 25-30 мм спереди и около 35 мм сзади.

Достигается за счет пружин С53-016 спереди и С53-009 сзади, и НЕ требует каких либо доработок.
Может быть получен даже со штатными амортизаторами, однако автор считает целесообразным их замену,
поскольку характеристика штатных амортизаторов (в частности, их недостаточная жесткость) приемлема только
для хороших дорог. Амортизаторы Dobinson, которые ставятся при малом лифте: GS53-200S спереди и GS57-621 сзади.

Минимальный бюджет (только пружины) при работе на сервисе - около 21-23 тыс. руб, включая 15 тыс. за железо
и 6-8 тыс. за работы, включая сход-развал (НЕ официалы по состоянию на конец 2009 г). При замене вместе
с амортизаторами, бюджет - около 41-43 тыс. руб. при работах на сервисе.

На момент последней редактуры пружин С53-009 в наличии у импортера НЕ было. Кроме того, автор был
изначально нацелен на "большой" лифт, поэтому далее приводится пример именно "большой" лифтовки.

1.2. Большой лифт - это примерно 50 мм спереди и около 60 мм сзади.

Достигается за счет пружин С53-016 спереди СОВМЕСТНО с "завышающими" амортизаторами GS53-202
и пружин С53-011 сзади, ТРЕБУЮЩИМИ дополнительной доработки (см. ниже).
В отличие от "малого" лифта, этот вариант подразумевает оригинальные или редкие детали как в передней
(амортизаторы), так и в задней (пружины и подкладки под них) подвесках. Это имеет значение с точки зрения
длительной эксплуатации машины при последующих заменах "накрывшихся" элементов.

Тем не менее, именно этот последний вариант "большого" лифта рассматривается далее, поскольку
он был интересен автору. Это относительно "сложная" установка, однако она интересна хотя бы тем, что может
рассматриваться, как ОБОБЩЕННЫЙ ВАРИАНТ для случая, когда комплект подвески НЕ подходит "в лоб",
но может быть установлен с доработками.

Бюджет - 40-50 тыс. руб, в зависимости от расходов на подкладки-адаптеры, а так же от того, чьими силами
(самостоятельно или на сервисе) будет проводиться установка. Рекомендую самостоятельную, поскольку
во многих местах может потребоваться подгонка. Стоимость железа - 35 440 руб (на конец 2009 года).

2. Комплект подвески (см. фото ниже)

2.1. Передние пружины под любой вариант лифтовки (кат. № С53-016): длина своб. - 393 мм [здесь и далее - результаты
моих измерений, которые, очевидно, имеют погрешность]; пруток - 15,1-15,2 мм; диаметр в нижней
части (внутр./наруж.) - 60,4/90,6 мм; диаметр в верхней части (вн/нар) - 91,5/122,7 мм; число витков - 10,25; шаг витка
по центру пружины - ок. 40 мм.

2.2.а. Задние пружины под "большой" лифт (кат. № С53-011):
Внимание! По данным самой компании Dobinson (я писал E-письмо в Австралию) это пружина с 35-мм лифтом для Rexton,
и для Kyron она слишком длинна. Рекомендованные пружины для Kyron должны быть C53-009; Однако пружины "011" могут, при
доработках, использоваться для "большого" лифта, что и показано далее:
длина своб. - 405 мм; пруток - 15,2-15,4 мм; диаметр (внутр./наруж.) - 114/147 мм; число витков - 8,25; шаг витка по центру
пружины - ок. 55 мм.

2.2.б. Задние пружины под "малый" лифт (кат. № С53-009). Нет данных, поскольку не видел этого железа.

2.3.а. Передние амортизаторы под "малый" лифт (кат. № GS53-200S): общая длина - 430 мм; длина от опорной шайбы (от точки
опоры 1-го витка пружины) - 367/356 (первая цифра - без противоскрипного вкладыша); высота от нижней т. амортизат. до опорной
шайбы под пружину - 55 мм; высота посадочной части штока - 91 мм; высота резьбовой части штока - 38 мм; высота
стальной (подвижной) втулки на штоке - 7,7 мм; диаметр стакана в нижней части (посадочный) - 45,2 мм; диаметр опорной
шайбы - 90 мм; диаметр штока (рабочая зона/посадочн.) - 16,0/10,2 мм; полный ход штока - 120 мм.

2.3.б. Передние амортизаторы под "большой" лифт (кат. № GS53-202). Отличаются от "200S" тем, что:
- не имеют противоскрипной шайбы (на фото светло синяя),
- имеют поднятую выше на 25 мм опорную шайбу под пружину,
- имеют более длинный (примерно на 10 мм) стакан при одинаковой общей габаритной длине,
- имеют меньший (примерно на те же 10 мм) ход штока при работе подвески на сжатие.
Фото такого амортизатора планируется выложить чуть позже.

2.4. Задние амортизаторы под любой вариант лифтовки (кат. № GS57-621): общая длина от оси нижней
головки до средней линии крепления сверху - ок. 525 мм; длина шпильки (верх) - 60 мм; диаметр шпильки - 10 мм;
резьбовая часть шпильки - 30 мм; высота пакета резиновых втулок с шайбами (не стянут.) - 35 мм; Длина стального
кожуха (верхний стакан) - 210 мм; его диаметр - 60,3 мм; внешний диаметр нижней проушины - 32 мм; диаметр отв.
под болт в нижней головке - 12,1 мм; минимальный диаметр стакана в нижней части - 41,5 мм; диаметр основной
части стакана - 50,2 мм; диаметр шайб - 41 мм; полный ход штока - 180 мм.

2.5. Фото комплекта подвески (слева - перед, справа - зад, передний аморт. под малый лифт, задн. пружины под большой лифт):

http://i042.radikal.ru/0911/d9/2fafd50617f9t.jpg (http://radikal.ru/F/i042.radikal.ru/0911/d9/2fafd50617f9.jpg.html)


3. Задачи при установке

3.1. Важная информация
Полученно в результате личной переписки с нашим польским коллегой Войцеком:
http://www.myssangyong.ru/forum/member.php?u=3164

При установке комплекта с "обычными" передними амортизаторами "200S" и "длинными" задними пружинами "011") на Кайрон,
его лифт у Войцека первоначально составил: перед - около 35 мм; зад - около 70 мм.

Однако, по прошествии очень небольшого времени, передок просел примерно на 1 см, так что лифт спереди составил около 25 мм.
При полученном лифте сзади имели место хорошо заметные вибрации (по-видимому, кардана - прим. авт.)

В результате анализа этой (и не только) информации, для себя поставил задачу...

3.2. Что хочется получить

Установить подвеску так, чтобы иметь близкий лифт спереди и сзади: примерно 50-60 мм сзади (борьба
с вибрациями кардана и другими последствиями большого лифта, сопряжена с переделками, на которые автор
пока не готов) и примерно 40-50 мм спереди (опасаюсь за ШРУСы и сложности со сход-развалом, кроме того,
в дальних поездках машина будет загружена, что подровняет перед и зад; а для езды по городу 1-2 см разницы
между передом и задом - ничего не значат).

4. Алгоритм действий

Очевидно, для решения поставленной задачи необходимо уменьшить предполагаемый лифт сзади на 2 см,
и увеличить лифт спереди на 2,5 см (по отношению к варианту установки Войцека - такой вариант комплектации
лифт-кита был в первых партиях).

4.1. Порядок работы:

4.1.1. Задние пружины отпилить на один виток (это как раз 20 мм, поскольку крайние витки имеют меньший шаг - этот виток поджат).
Отпиленный виток немного заторцевать - сделать лыску (см. фото ниже) для увеличения площади пятна контакта пружины на ее конце.

4.1.2. Поскольку после отрезки крайнего (поджатого) витка, пружина НЕ сможет прилегать по достаточно большой поверхности,
необходимо изготовить нестандартную подкладку, в замен штатной резинке (она стоит сверху на задней пружине).
Задача такой подкладки-адаптера - принять на себя нагрузку от нового первого витка пружины (с большим шагом)

4.1.3. Использовать "длинный" амортизатор спереди "202-й" вместо первоначально шедшего в комплекте "200S".

4.1.4. Установить все это на машину, и посмотреть на результат.

4.1.5. Копить деньги на следующий апгрейд :)

5. Материал для подкладок

В качестве претендентов рассматривались: фторопласт, капролон, полиуретан.
Приводимые далее свойства (и цифры) получены от продавца этих материалов.

5.1. Фторопласт
Обладает самыми высокими плотностью, твердостью и износостойкостью.
Не пластичен (применительно к решаемой задаче)
Предел прочности - около 15 МПа (около 150 кгс/см2)

Стоимость - около 320 руб/кг; за пластину размером
70х300х300 мм (масса 16 кг) просили 5100 руб

5.2. Капролон
Обладает самым высоким пределом прочности - около 70 МПа (ок. 690 кг/см2),
но также почти не пластичен. Имеет меньшую износостойкость.
Часто используется джиперами для изготовления проставок под кузов при бодилифте.

Стоимость - около 200 руб/кг

5.3. Полиуретан
Предел прочности - 40 МПа (ок. 390 кг/см2)
Единственный по-настоящему пластичный материал из этого трио. Относительная деформация,
соответствующая разрушающей нагрузке - более 400%. При максимально сильном нажатии на пластину
большим пальцем руки, ощутима ее небольшая (менее 1 мм) податливость.
Нижний температурный предел работоспособности - минус 50 град.
Только этот материал, как мне показалось, обеспечит хорошее распределение нагрузки при
неточности изготовления подкладки, а так же (!) с учетом постоянной (!) деформации самой пружины
под нагрузкой!

Стоимость - около 550 руб/кг; за пластину размером 50х500х500 мм (масса 12 кг)
с меня взяли 6650 руб :(

5.4. Фото купленной пластины:

http://i051.radikal.ru/0911/51/f125119e32eat.jpg (http://radikal.ru/F/i051.radikal.ru/0911/51/f125119e32ea.jpg.html)


6. Работа с задними пружинами (ТОЛЬКО для пружин С53-011 чрезмерно большой длины - "нормальных" С53-009 на данный момент (ноябрь 2009 г у дилера нет) )

6.1. Резка задних пружин

Отмерил один виток...

http://s48.radikal.ru/i120/0911/99/d6996c9b30dct.jpg (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i120/0911/99/d6996c9b30dc.jpg.html)


...затем беспощадно отпилил его болгаркой (7 500 руб за пару пружин, блин) и той же болгаркой сделал лыску


http://s45.radikal.ru/i107/0911/4e/24ace191b2b9t.jpg (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i107/0911/4e/24ace191b2b9.jpg.html)


7. Изготовление подкладок-адаптеров под задние обрезанные пружины (ставятся сверху, на пружину)

7.1. При изготовлении подкладок ...использовал хорошую редукторную дрель (проще говоря, нужна большая и тяжелая),
электрический лобзик и гравер с набором насадок (последний купил в "Леруа Мерлен" за 2000 руб).

http://s40.radikal.ru/i088/0911/c2/6ee204702591t.jpg (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i088/0911/c2/6ee204702591.jpg.html)

7.2. Как и предполагалось, материал оказался очень вязким, ...что создавало некоторые сложности.

http://s03.radikal.ru/i176/0911/f2/eebcb4cb17d5t.jpg (http://radikal.ru/F/s03.radikal.ru/i176/0911/f2/eebcb4cb17d5.jpg.html)

7.3. Процесс понятен по фото, но на некоторые нюансы хочу обратить внимание.

7.3.1. Во-первых, в зоне "подхода" пружины к прокладке я оставил небольшой зазор, с тем, чтобы полное прилегание
было не без нагрузки, а под нагрузкой. Иначе, подкладка была бы нагружена менее равномерно.

7.3.2. Во-вторых, самый кончик пружины решил "закрыть" с трех сторон (см. фото), то есть прикрыть сверху - как кепкой.

7.3.3. В-третьих, минимальная толщина подкладки под пружиной в районе ее конца равна 7 мм.
Это примерно соответствует минимальной толщине штатной "резинки", которая ставится на стоковую пружину (см. фото).

http://s42.radikal.ru/i096/0911/1d/415a438a4685t.jpg (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i096/0911/1d/415a438a4685.jpg.html)


Внимание!

Поскольку движок сайта накладывает ограничения на количество фото, выкладываемых в одном сообщении,
продолжение рассказа см. далее, в этой же теме, ПОСТ № 9...

Rosomaxrus
26.11.2009, 14:22
:clap: Ждем результатов "ездовых испытаний" и объективных оценок изменений ТТХ :drinks:

ATimofeev3
26.11.2009, 18:22
ксласно получается

ждем продолжения.

Puh
26.11.2009, 22:38
Блин купить за такие бабло пружины и потом ещё самому с ними мучатся,интересно я знаю ,что на 2-ой институтской где сидят эти диллеры Dobinson они предлагали и установку.Вот посмотреть на них когда с ихними задними пружинами Кайрон задерется сзади и начнутся проблемы с карданом и прочее.Неужели не боятся попасть на деньги после такого девайса?
А так очень информативное и содержательное освещение процесса установки Dobinson.Cам звонил им в июне по поводу комплекта,отвечали что будет к концу августа,цену озвучивали в 28тыс.Ну а теперь уже 35 + ещё и сам доделывай ,а если не дай бог амо полетит,что опять ждать год ихней поставки.

ATimofeev3
27.11.2009, 07:43
Блин купить за такие бабло пружины и потом ещё самому с ними мучатся,интересно я знаю ,что на 2-ой институтской где сидят эти диллеры Dobinson они предлагали и установку.Вот посмотреть на них когда с ихними задними пружинами Кайрон задерется сзади и начнутся проблемы с карданом и прочее.Неужели не боятся попасть на деньги после такого девайса?
А так очень информативное и содержательное освещение процесса установки Dobinson.Cам звонил им в июне по поводу комплекта,отвечали что будет к концу августа,цену озвучивали в 28тыс.Ну а теперь уже 35 + ещё и сам доделывай ,а если не дай бог амо полетит,что опять ждать год ихней поставки.

Читай внимательнее
ORD73 писал:
"Внимание! По данным самой компании Dobinson (я писал E-письмо в Австралию) это пружина с 35-мм лифтом для Rexton, и для Kyron она слишком длинна. Нормальные пружины для Kyron должны быть C53-009;"
"Работа с задними пружинами (ТОЛЬКО для пружин С53-011 чрезмерно большой длины)"

Закажи нормальные и ничего не переделывай.

ORD73
27.11.2009, 16:14
Читай внимательнее
ORD73 писал:
"Внимание! По данным самой компании Dobinson (я писал E-письмо в Австралию) это пружина с 35-мм лифтом для Rexton, и для Kyron она слишком длинна. Нормальные пружины для Kyron должны быть C53-009;"
"Работа с задними пружинами (ТОЛЬКО для пружин С53-011 чрезмерно большой длины)"

Закажи нормальные и ничего не переделывай.

На данный момент у дилера (4x4 Shop) "нормальных" пружин (С53-009) в наличии нет.
Предполагаю, что они появятся только в следующей поставке, а сама следующая поставка - после продажи имеющейся партии. Таким образом, пока имеющиеся комплекты не разойдутся по первым "экспериментаторам" вроде меня, "нормальные" пружины могут не появиться (это только мое предположение).

Таким образом, если все будут ждать "нормальных" пружин, процесс ожидания может превысить комфортные для меня сроки. Для меня поковыряться в ДАННОМ случае - в охотку. Пока, во всяком случае, желание есть. А как другим людям - не знаю.

В воскресенье (29.11.09) планирую закончить с задней частью.
В понедельник, если не будет сюрпризов, выложу большой кусок дополнительной информации.

Спасибо.

Puh
27.11.2009, 21:53
Самое интересное что поштучно у них ни пружины не амортизаторы не купить,только комплект, а если нужно будет поменять вытекший амо или сломанную пружину?Ждать пол года когда привезут?Нет мое мнение с таким сервисом они эти комплекты будут долго продавать,при том качество сомнительное ,зато цена уверенная.

ATimofeev3
28.11.2009, 13:04
Самое интересное что поштучно у них ни пружины не амортизаторы не купить,только комплект, а если нужно будет поменять вытекший амо или сломанную пружину?Ждать пол года когда привезут?Нет мое мнение с таким сервисом они эти комплекты будут долго продавать,при том качество сомнительное ,зато цена уверенная.

я контактировал с их дилером в Новосибираске они сказали что пружины комплект а амортизаторы по штучно :)

ORD73
29.11.2009, 16:29
...
Продолжение повествования, начатого в после № 1.

Перенесено сюда из-за ограничений, которые накладывает движок сайта

...


7.4. На опорной поверхности подкладки важно не забыть сделать выборку ...под подштамповку, которая центрирует пружину (она есть на машине).

Иначе подкладка просто не встанет на место. Желательно, чтобы выборка имела пораболу или полуокружность в профиле сечения
(то есть НЕ была простым отвесным "колодцем")

http://i060.radikal.ru/0911/48/3b9c89829fcat.jpg (http://radikal.ru/F/i060.radikal.ru/0911/48/3b9c89829fca.jpg.html)

И еще один ОЧЕНЬ ВАЖНЫЙ момент...


7.5. Одна сторона машины почти всегда чуть ниже чем другая, ...поэтому есть смысл предварительно выбрать, какую из пружин...

...куда ставить (селективная сборка). Скорее всего, они (пружины с подкладками) у вас после всего подготовительного цикла получатся
тоже разной высоты.

Обращаю внимание, что измерять автомобиль (какая сторона выше) нужно несколько раз на разных площадках,
ибо даже едва различимые неровности асфальта (10-15 мм Вы на глаз не заметите) приводят к ошибке в определении
"какая сторона выше и насколько". Процедуру измерения все, вроде, знают, однако УТОЧНЮ: имею в виду расстояние,
измеряемое рулеткой при ОДИНАКОВО НАКАЧЕННЫХ ШИНАХ от асфальта до арки над каждым из задних колес (ибо сейчас
идет речь о задних пружинах).

Например, у меня на "больших" колесах оно оказалось около 82 см слева и около 83 см справа. На штатных шинах
225/75R16 должно быть около 79-81, в зависимости от полноты бака (в идеале иметь полбака), степени проседания
штатных пружин и загрузки багажника.

Скорее всего, левая сторона будет ниже, поскольку с этой стороны расположен топливный бак (у меня - на 10 мм).
Стало быть, более длинную пружину ставим слева (в моем случае).

http://i030.radikal.ru/0911/be/26fef9110724t.jpg (http://radikal.ru/F/i030.radikal.ru/0911/be/26fef9110724.jpg.html)


8. Монтаж задней подвески

8.1. Оснастка

Все работы проводил на козлах, прямо во дворе, причем опор должно быть две, поскольку мост нужно "отпускать"
с обеих сторон (см. фото).

Если Вы дошли в прочтении моего опуса до этого места, то, скорее всего, хорошо знаете следующее:

8.1.1. Пружины вынимаются при снятых, или хотя бы открученных с одного конца амортизаторах.

8.1.2. В процессе работы вам придется использовать домкрат для временного поддомкрачивания висящего моста,
поэтому вариант работы "одна тренога плюс домкрат" - для вывешивания машины не годятся еще и по причине
востребованности домкрата (ну, и безопасность, прежде всего).

8.1.3. Хотя на некоторых машинах пружины можно снять, просто отпустив амортизаторы, к Кайрону это не относится.
Нужны съемники пружин! Тем более, что новые пружины - еще более жесткие и более длинные одновременно.

Фото сделано на мобильный. Прошу простить за низкое качество:

http://s03.radikal.ru/i176/0911/d3/926393257742t.jpg (http://radikal.ru/F/s03.radikal.ru/i176/0911/d3/926393257742.jpg.html)


8.2. Работы по замене

8.2.1. Вот она, штатная задняя пружина - почти точно соответствующая размеру передней пружины
на ВАЗ-2108. Как ТАКОЕ может не проседать на тяжелой машине? И как ТАКОЕ можно было ставить на внедорожник?
Впрочем, Бог им судья...

Здесь же видна штатная резинка, ВМЕСТО которой были сделаны подкладки-адаптеры. Еще раз повторюсь: необходимость
замены этой резинки обусловлена большим шагом первого витка, который получился после резки "неправильных" пружин
Dobinson C53-011.

http://i030.radikal.ru/0911/25/67f68f5a74act.jpg (http://radikal.ru/F/i030.radikal.ru/0911/25/67f68f5a74ac.jpg.html)


8.2.2. Амортизаторы

http://s47.radikal.ru/i117/0911/9a/81b876117b1dt.jpg (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i117/0911/9a/81b876117b1d.jpg.html)


8.2.3. На следующем фото слева показана центрирующая (и фиксирующая пружину) подштамповка, под которую делалась выборка на
опорной поверхности подкладки. Справа - вставшая на это место новая пружина.

http://s51.radikal.ru/i131/0911/4b/69215f04886dt.jpg (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i131/0911/4b/69215f04886d.jpg.html)


8.2.4. Фото собранной задней подвески

http://s58.radikal.ru/i162/0911/65/b7948a8bf2a1t.jpg (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i162/0911/65/b7948a8bf2a1.jpg.html)

8.2.5. А это результат после окончания работ по задней подвеске

http://i074.radikal.ru/0911/b5/efd282235f2dt.jpg (http://radikal.ru/F/i074.radikal.ru/0911/b5/efd282235f2d.jpg.html)

8.3 Резюме по задней части

К пробегу 28 тыс. км, в том числе из-за частых выездов в даль с полной загрузкой, мои штатные пружины изрядно просели.
По моим оценкам, примерно на 15-20 мм, в том числе с учетом постоянно возимого в багажнике внедорожного железа и любви
к полному баку.

После установки новой задней подвески, как описано выше, моя задняя часть поднялась слева на 80 мм, справа - на 70 мм.
Таким образом, перекос машины (деферент на левый борт) был устранен, а средний лифт задка по отношению к моему "просевшему"
состоянию составил 75 мм.

По отношению к состоянию нового автомобиля лифт задней подвески составил примерно 55-60 мм.

Кроме того, будем иметь в виду, что спустя некоторое время новая подвеска может "утрястись" еще на полсантиметра.

Принципиально важно, что при таком лифте у автомобиля НЕ появились вибрации кардана.

Кстати, на следующем фото хорошо видно, на сколько он вышел по шлицам после лифта.

http://i029.radikal.ru/0911/1c/e1570d2adbc5t.jpg (http://radikal.ru/F/i029.radikal.ru/0911/1c/e1570d2adbc5.jpg.html)

Маленькое замечание: на фото арка смотрится почти как у обычного штатного Кайрона. Однако, примите во внимание шины
ProComp 235/85R16, которые на 6 см в диаметре больше штатных.

9. Монтаж передней подвески

9.1. Подготовка пружин

Описанное в этом пункте - моя блаш, связанная с тем, что это первый опыт установки на Кайрон.

Итак, я ПОБОЯЛСЯ, что лифт передка будет слишком большим, и одновременно с этим обратил внимание
на то, что у пружин Dobinson чуть выше первый поджатый виток, из-за чего они, ВОЗМОЖНО, не будут плотно
прилегать к опорной поверхности на амортизаторе.

В общем, я уговорил себя немного подторцевать пружины с обоих концов, аналогично показанному на фото выше.
Но только подторцевать - без обрезки!

С каждой стороны снял примерно по 4 мм, что дало, по моим оценкам, примерно на 10-12 мм меньший лифт
по сравнению с неторцованными пружинами (с учетом влияния "плеча", на котором стоит стойка на рычаге)

Дальнейшая установка подтвердила, что СКОРЕЕ ВСЕГО я сделал правильно. Или, по крайней мере, что
я НЕ облажался.

...

Поскольку движок сайта накладывает ограничения на количество фото в одном сообщении,
продолжение темы в следующем посте (см. чуть ниже)
...

ORD73
30.11.2009, 11:03
Продолжение...

9.2. Почему на сервисе

Работы по установке передней подвески доверил сервису. Во первых, очень много работы (по времени).
Во вторых, я ждал подвоха, и НЕ ошибся. Подвеска разбираться не хотела. А именно: не снималась цапфа
(или как ее там правильно назвать), которая держит амортизатор и опирается на нижний рычаг. Эта деталь
никак не хотела сниматься со шпильки, торчащей из нижнего рычага. Даже при использовании по отношению
к ней крепких выражений. В результате, сервисмены решили, матерясь, снять верхнюю шаровую. Но даже при
этом, демонтаж стойки требовал участия двух мужчин: одного с ломом и одного с монтажкой.

Люди прокляли тот момент, когда они согласились за 4 тыс.руб. поменять мне передние стойки,
ВКЛЮЧАЯ сход-развал (!), но отступать было уже не куда.

На фото ниже показаны:

- красным - то, что категорически не снималось,
- синим - отпущенная ради благого дела верхняя шаровая

http://i014.radikal.ru/0912/3a/f184e1470f73t.jpg (http://radikal.ru/F/i014.radikal.ru/0912/3a/f184e1470f73.jpg.html)


9.3. Проблемные места при монтаже передка

Помимо уже описанного нежелания подвески разбираться, сервис столкнулся с нежеланием специального
стенда сжимать новую стойку. Она (стойка) оказалась для невзрачного на вид стенда слишком жесткой!
То ли стенд такой, то ли сервис, то ли руки у кого-то - судить не берусь. Однако я все это видел своими глазами,
и главное (!) - слышал своими ушами.

В какой-то момент сервис решил бросить все это на х.., собрать "как было" и НЕ брать с меня денег.
Однако, моя настойчивость, вместе с вынутыми из багажника механическими съемниками пружин (вот тут пацаны
едва не попадали :) ), помноженные на 500 рублей, которые я сунул лично механику - позволили продолжить движение
работы в интересующую меня сторону.

9.4. Продолжительность работ

Не знаю, за сколько времени это сделали бы нормальные парни, знающие машину как свои 5 пальцев,
но моему сервису "Ремонтируем любые автомобили из Кореи" на всю работу, вместе со сход-развалом
потребовалось около 6 часов рабочего времени.

9.5. Результаты по передку

Получилось практически точь в точь то, что я хотел. Лифт сразу после сборки и сход-развала составил
по передку примерно 55-60 мм.

Внешний вод автомобиля

Пока выкладываю "плохое" фото, сделанное мобильным сразу после выезда с сервиса.

http://i062.radikal.ru/0912/e5/e3d3cc0c19e8t.jpg (http://radikal.ru/F/i062.radikal.ru/0912/e5/e3d3cc0c19e8.jpg.html)

И опять прошу учесть, что на автомобиле стоят большие шины (на 6 см больше штатных в диаметре).


10. Предварительные НЕ ездовые впечатления

Дорожный просвет спереди, сразу после установки подвески, составил 265-270 мм (машина стояла не очень ровно).
Скорее всего, на 5-10 мм она вскоре просядет. Будет около 260-265 мм.

Сзади, под редуктором моста - 245 мм, но (что очень Важно) поднялся выше на 75 мм топливный бак (см. выше).

Делалось все это - НЕ ради соревнований по трофи, а ради поездок на охоту и в путешествия.
Чтобы было понятно, куда иногда приходится залезать, и почему для этого нужно поднимать передок, привожу очень
прикольное на мой взгляд фото (это старая передняя стойка после поездки на охоту)...

http://s46.radikal.ru/i112/0912/47/36007220ae6ct.jpg (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i112/0912/47/36007220ae6c.jpg.html)


11. Ездовые впечатления (пока предварительные)

Результатом ДОВОЛЕН - это первое и ГЛАВНОЕ...

... но есть некоторые "НО", о которых чуть далее.

Вначале - о хорошем.

11.1 Энергоемкость избыточна - столько мне даже было не надо.
Ямы, трещины и неровности в асфальте, а так же "плохие" стыки мостов и прочую ерунду - автомобиль
воспринимает как едва заметную мелочь.

11.2 Исчезла раскачка на неровностях.

Машину словно подменили. На волнах ее НЕ КАЧАЕТ вообще. А на малых углах работы рулем она СУБЪЕКТИВНО
много лучше стоит на дороге, чем раньше.

11.3 Кардинально повысилась комфортная грузоподъемность

Несколько раз выезжал на стандартной подвеске в путешествия с полной загрузкой и, если честно, даже перегрузкой.
Это, как Вы сами знаете - слово на букву "П" (не подумайте, что "прекрасно").

Сейчас - могу грузить, сколько влезет, и ехать с такой же скорость, как на пустой машине. В том числе, по разбитым
дорогам. При этом на любой разумной скорости машине на таких дорогах ведет себя на много лучше.

Теперь о минусах.

11.4 Подвеска по управляемости немного НЕ сбалансирована , что, впрочем, было ожидаемо.

Передняя часть на удивление мягко проезжает неровности, но не любит подскоков. Например, быстрого проезда лежачих
полицейских. Связано последнее обстоятельство с тем, что ход подвески на отбой остался совсем не большой,
и при быстрой езде по ВЫСТУПАЮЩИМ НАД ДОРОГОЙ неровностям передняя подвеска срабатывает на отбой - это неприятно.
В результате, крейсерская скорость езды по проселочным дорогам практически не выросла (но при этом стало комфортнее).

Если раньше я не мог быстро ехать из-за пробоев подвески на сжатие, то теперь стараюсь сильно не разгоняться из-за ее
выхода на полный отбой (я ее на полный отбой НЕ вывожу).

Но еще раз ПОВТОРЮ: при той же скорости машина стала существенно комфортнее. Но быстрее чем раньше, ездить
опасаюсь, хотя именно этого прироста скорости я обоснованно ожидал.

Могу рекомендовать последователям ЧУТЬ МЕНЬШИЙ ЛИФТ ПЕРЕДКА. Полагаю, что-то около 40 мм было бы в самый раз.

Насчет "не сбалансированности", заявленной выше...

Задняя подвеска - непробиваема в обе стороны - что на сжатие, что на отбой. Она бы позволила ехать на много быстрее
по любым дорогам, но лимитирует передок.

Задняя часть более цепко стоит на дороге и воспринимается, как ощутимо более плотная, чем передок (это так и есть,
с учетом моего "нестандартного" решения по задним пружинам).

Задница поедет по-настоящему хорошо при догрузке машины. Либо шмотками, либо какой-нибудь калиткой на заднице
(тяжелая металлоконструкция для подвесного запасного колеса над задним бампером)

Передние пружины [поправлено 17.12.09] для такого лифта оказались недостаточно жесткими, вопреки моим ожиданиям.
Иначе говоря, тот же лифт лучше было получить за счет меньшей длины но большей жесткости пружин.

12. Общие выводы

Для обычного городского применения машина сбалансирована чуть лучше, чем в базе, но оптимум лежит
явно где-то посередине. Если вам не нужно часто ездить на большие расстояния с полной загрузкой,
насиловать автомобиль поездками на охоту, и так далее... лучше остановиться на маленьком лифте
(около 30-40 мм), но этот лифт ЖЕЛАТЕЛЬНО получать НЕ проставками (простите меня все, кто с ними ездит,
я всех вас уважаю, и просто высказываю свое мнение), а более жесткой подвеской. Ибо подъем центра тяжести
должен быть компенсирован уменьшением валкости - это раз. Автомобиль не должен сотрясаться на каждой
кочке так, словно попал в открытый колодец - это два. И при полной загрузке автомобиль должен сохранять
вменяемую управляемость - это три.

Сколь хорош мой вариант для НЕ городского применения автомобиля - зависит от ваших задач. Под мои потребности
машина получилась близка к условному идеалу (не идеалу автомобиля вообще, а идеалу поведения Кайрона в частности).
Если бы был неограниченный источник денег, я бы ЧИСТО ПОД СЕБЯ еще раз перебрал передок ради небольшого
уменьшения лифта. Задница - устраивает.

13. Краткий отчет после пробега 15 000 км

К середине мая 2010 г проехал на подвеске "Добинсон" чуть более 15 тысяч
(общий пробег 43 000 км)

ИТОГИ

Задняя подвеска в таком же состоянии, как была через неделю после установки.

Передняя - просела примерно на 15-20 мм и, как мне кажется, немного потеряли
эффективность амортизаторы (стали чуть медленнее затухать колебания на волнах).

В небольшом проседании передка есть плюс: я сетовал на малый ход отбоя передка,
который остался после лифтовки. Сейчас он стал чуть больше.

По состоянию на сегодня, дорожный просвет спереди, под защитой "Шериф" - 23,5 см
(шины не стандартные, см. подпись)

Буду следить дальше за передком, но думаю, что еще годик передок прослужит точно.
Дальше подумаю.

Спасибо.



Насколько я знаю, дилер Добинсон НЕ поставил финальную точку в комплектации комплекта для Кайрона,
и вскоре мы можем увидеть новые варианты, отличные от описанных здесь.

Если у меня будет соответствующая информация, я ее здесь размещу (отредактирую)

Всем спасибо. Удачи на дорогах и вне дорог!

ORD73
30.11.2009, 19:20
Самое интересное что поштучно у них ни пружины не амортизаторы не купить,только комплект...

Пружины и амортизаторы, как правило, продаются парами у всех. По одной - может, на "Жигули" и продают, но на иномарки - не припоминаю.

Не оправдываю Добинсон, но пока с поставкой штатных запчастей тоже есть проблемы. И цены у них не меньше. И, главное, не понятно, за что платишь при таких-то характеристиках.

getman
30.11.2009, 21:41
ORD73 Здравствуйте!
Сообщите пож. клиренс задней части с новой подвеской.
С уважением.

Puh
30.11.2009, 22:38
ORD73
Классное описание!Все информативно и понятно.Правда у самого в голове какие-то непонятки.
Вчера ради интереса замерил расстояние от пола до арки задних колес, получилось 90см слева и 91 справа,машина с полным баком.Колеса стоят размерностью 225/70/16,т.к меньше штатных(в салоне подсунули).Машине скоро два года ,мне казалось,что она просела,но судя по данным приведенным Вами все нормально,а если поставить резину 235/85,то ещё 3см прибавиться.Спереди расстояние 81см,вот передок поднять хочется клиренс где-то 180мм,судя по этому пружины просели где-то на 20мм.

ORD73
01.12.2009, 11:39
ORD73 Здравствуйте!
Сообщите пож. клиренс задней части с новой подвеской.
С уважением.

Поскольку сзади мост, просвет под ним не изменился.
На моих шинах там примерно 235 мм. Однако, вместе с лифтом задней части увеличились просветы под топливным баком (а здесь плюс 75 мм - это очень много)
и под задним бампером.

Для справки, у себя перед лифтовкой под баком намерил 215 мм в самой низкой точке - это катастрофически мало. Защита бака вся отрихтована - на ней места живого нет.

Кроме того, теперь под нагрузкой машина будет намного меньше проседать, поэтому в состоянии полной загрузки просветы под баком и задним бампером окажутся уже не на 75 мм больше, чем в моем прежнем варианте, а на 85-90 мм. Согласитесь, что 9 см - это не просто много, это пропасть! По крайней мере, для обычного дорожного автомобиля.

Клиренс увеличится спереди, когда я перетряхну переднюю подвеску. Сейчас на моих шинах здесь 210 мм, ожидаю получить 250-260 мм.

Такие дела...

ORD73
Классное описание!Все информативно и понятно.Правда у самого в голове какие-то непонятки.
Вчера ради интереса замерил расстояние от пола до арки задних колес, получилось 90см слева и 91 справа,машина с полным баком.Колеса стоят размерностью 225/70/16,т.к меньше штатных(в салоне подсунули).Машине скоро два года ,мне казалось,что она просела,но судя по данным приведенным Вами все нормально,а если поставить резину 235/85,то ещё 3см прибавиться.Спереди расстояние 81см,вот передок поднять хочется клиренс где-то 180мм,судя по этому пружины просели где-то на 20мм.

Скорее всего, мы с вами измеряем расстояние до разных точек. Иначе объяснить это не могу.

Посмотрите у меня в профиле есть Альбомы; в них альбом "Шины ProComp 235/85R16". В этом альбоме есть одно фото с рулеткой. Там видно 85 мм - это расстояние до арки спереди с одной из сторон (с другой стороны, если не ошибаюсь, у меня 84).

Это тоже расстояние уже на больших колесах (плюс 30 мм радиуса, дорожного просвета и, соответственно, высоты арки над дорогой).

Поковырявшись в железе Dobinson, пришел к выводу, что можно выделить два разных комплекта - под малый лифт и под большой лифт.

Поскольку у меня были передние амортизаторы под малый лифт, а задняя часть уже отлифтована "по большому", заменил передние амортизаторы на другие, и сильно переработал вводную часть в своем первом посте.

Также добавил цены

Спасибо.

6a4a
04.12.2009, 16:53
Браво, ORD73! :clap:
Тоже хочу поменять подвеску, только под "малый" лифт...
Кстати, как ощущения на неровном асфальте? Мягче/жестче стало?

ORD73
04.12.2009, 18:25
Браво, ORD73! :clap:
Тоже хочу поменять подвеску, только под "малый" лифт...
Кстати, как ощущения на неровном асфальте? Мягче/жестче стало?

Пока передок не поставил, но тенденция понятна. Ямы автомобиль проезжает намного лучше - нет встряски, как раньше (по задней части). Лежачих полицейских, выступающих вверх - чуть плотнее, но любые колебания затухают быстрее.

Наступаю ногой на шар фаркопа - машина почти не проседает, а раньше она проседала на несколько сантиметров.

В общем, пока, в основном, позитив.

Немного уменьшились ходы отбоя, что совершенно очевидно и ожидаемо. Но при таком улучшении других параметров геометрической проходимости - это сущие пустяки.

ORD73
16.12.2009, 22:53
Закончил монтаж подвески Dobinson с "большим" лифтом на Кайрон.
Полный отчет см. на 1 странице этой темы, в постах 1, 9 и 10.

Спасибо.

Rosomaxrus
16.12.2009, 23:16
По поводу разборки передней подвески - при снятии установки передних стоек у себя НА КАЙРОНЕ и у клиентов на Актионах / Спорте НЕ СНИМАЛИ верхние шаровые и НЕ СНИМАЛИ (заранее знал, что с конуса не снимется) рычаг стойки.

Делали так:
снял колесо, отпустил все с/блоки рычагов (верх, низ - все равно потом загружать), отболтил стабилизатор с обоих сторон, отболтил болт/фиксатор стойки, отболтил три болта верхнего крепления стоки, опустил рычаг вниз, приподнял стойку - получил собранную стойку в руках (есть нюанс стойку надо повернуть и чуть чуть наклонить + мать вспонить какуюто :) )

При сборке - между верхним рычагом и рычагом стойки (он на с/блоке и стремиться все время упереться в привод) вставляем монтировку, вставляем стойку и "наживляем" один из болтов верхнего крепления стойки, далее отжимаем нижний рычаг вместе с кулаком вниз, надставляем стойку в посадочное отверстие рычага стойки, монтировкой отжимаем сопротивляющийся рычаг стоки и с помощью матери вставляем стойку в положенное место.

Собираем в обратной последовательности.

С Уважением, Роман.

p/s в мануале написано, что рычаг стойки вместе со стойкой снимается с оси нижнего рычага - на практике, даже съемником + молот не дуалось этого сделать при замене рычага одному товарищу (грели, но там все равно рычаг меняли).

IRON
18.12.2009, 17:57
Пружины и амортизаторы, как правило, продаются парами у всех. По одной - может, на "Жигули" и продают, но на иномарки - не припоминаю.

А вот и не правда. Откройте любой каталог запчастей на любую иномарку и удивитесь - есть каталожные номера, они разные на левую и правую сторону - и купить можно все.

ORD73
18.12.2009, 18:51
А вот и не правда. Откройте любой каталог запчастей на любую иномарку и удивитесь - есть каталожные номера, они разные на левую и правую сторону - и купить можно все.

Мне такие каталоги не попадались. Все, что я видел до сих пор (а перед покупкой Dobinson я много лазил по каталогам) продавалось парами, а точнее комплектом.

Это касается нескольких производителей пружин с их огромными каталогами, и нескольких Интернет-сайтов, продающих это железо.

Возможно, где-то есть продажа пружин по одной (ARB, например, теоретически можно было у НЕКОТОРЫХ дилеров купить одну, но правой и левой в наборах у них, по-моему, тоже не было, кроме того, по-моему, сейчас даже ARB по одной хрен купишь).

Как правило (наверное, в 95% случаев) пружины продают по две штуки.

getman
18.12.2009, 22:33
ORD73
Здравствуйте! Сообщите пож. а какой у вас был клиренс перед-зад
перед заменой амов и пружин?
С уважением, спасибо.

Putnik
07.01.2010, 21:36
Доброго времени суток всем форумчанам :cheers:
Прочитал обе ветки про увеличение клиренса и про подвеску Dobinson - и всё таки склонился к установке комплекта Dobinson который усиленный, потому что приходится частенько в лесок сворачивать, да и вааще.:bayan:
А вот теперь подскажите где и как раздобыть сей комплект да и так что бы меня ещё и вокруг пальца не обвели так сказать :think:
Если что то можно в личку, на мыло bannov71@mail.ru , в аську 401157092 или по мобильнику +79120880008

Puh
02.02.2010, 22:45
Закончил монтаж подвески Dobinson с "большим" лифтом на Кайрон.
Полный отчет см. на 1 странице этой темы, в постах 1, 9 и 10.

Спасибо.

Как ведет себя подвеска ,не просела?:confused:

Puh
07.02.2010, 01:44
Как ведет себя подвеска ,не просела?:confused:Почитал отзывы о Добинсон на других сайтах, народ не в восторге от амов,текут у многих,а цена....Хотелось услышать от человека эксплуатирующего сей девайс на аналогичном авто.

Wojtek
07.02.2010, 14:32
У меня хорошо. http://www.youtube.com/watch?v=ThmB8W2OnXQ

Сергей YT
07.02.2010, 15:52
Видео интересное. А почему машина вполне обыкновенные места не проходит даже малым ходом?

KPbICA72
07.02.2010, 16:19
Да вроде она там уже на пузо начинает садиться.

Aberdeen
07.02.2010, 17:55
Мне кажется, что скаты у неё ни к чёрту. НЕ зимние.

Wojtek
07.02.2010, 18:08
Шины Cooper M+S 235/75р16. Снег очень тяжелы. Ландровер тоже не прошёл в первый раз (235/85р16 и лифт 2").

генадий
08.02.2010, 20:30
Подскажите, хочу узнать ваше мнение, кто то хвалит кто то ругает амортизаторы добилсон. Читал на форуме амортизаторы Кони регулируются по жосткости, возможно установить пружины от добилсон, а амортизаторы от кони? И будет ли она мягче?

Niky
20.02.2010, 15:59
Уважаемые владельцы . Имею достаточный опыт в настройке и доработке подвески КИА Соренто. Проблемы во многом схожие с вашими. Готов совместно с вами обсудить и по возможности исправить существующие недочеты. В настоящее время в серии производятся пружины подвески на КИА Соренто моей разработки. ЛИФТ +35мм. Пружины с прогрессивной характеристикой из высококачественной пружинной стали 54Si Cr6, холодной навивки. Производятся на автоматическом оборудовании с ЧПУ.
По вашим пожеланиям в конструкции пружин возможно учесть все необходимые пожелания по комфорту, жесткости, завышению(ЛИФТ)/занижению.
Фото серии ЛИФТ-КОМФОРТ+35мм.


http://s56.radikal.ru/i152/1002/2b/8de45dc519b8.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s001.radikal.ru/i193/1002/76/bd89906e81ec.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s002.radikal.ru/i200/1002/5e/95844a89e84f.jpg (http://www.radikal.ru)

Puh
22.02.2010, 11:54
Тема увеличения клиренса на SS очень популярна,но предложений (реальных)по его увеличению -единицы.Единственный производитель(сертифициро анный) - Добинсон.Кроме замены пружин, необходима подборка амортизаторов,а вот с этим полная беда.
Как у Вас с вопросом заменны амортов и пружин?И если не трудно,в какую цену обойдется лифт Кайрона (35-40мм).

Nikolaich
22.02.2010, 12:04
Тема увеличения клиренса на SS очень популярна,но предложений (реальных)по его увеличению -единицы.Единственный производитель(сертифициро анный) - Добинсон.Кроме замены пружин, необходима подборка амортизаторов,а вот с этим полная беда.
Как у Вас с вопросом заменны амортов и пружин?И если не трудно,в какую цену обойдется лифт Кайрона (35-40мм).
Не знаю как на Кайроне на Рекстоне очень большой ход подвески и по этому думаю что замена маов при увеличении на 35 мм не потребуется.

Niky
22.02.2010, 14:27
Реальная практика замены стоковых пружин на Добинсон на Киа Соренто показала, что штатные амо ходят с пружинами добинсон +35мм( на самом деле +45мм, с последующей усадкой до +35мм) не более 10-20 000км., отрываются стойки стабилизаторов.

Пружины Добинсон хороши для настоящего оффроуда в паре со своими амортизаторами и переделками подвески. Пружины достаточно грубые, рвут стоковые амо. На шоссе снижают скорости , предназначены для движения по пересеченной местности с невысокими скоростями на загруженном автомобиле, экспедиционные.

Puh
22.02.2010, 21:19
Пружины Добинсон хороши для настоящего оффроуда в паре со своими амортизаторами и переделками подвески. Пружины достаточно грубые, рвут стоковые амо. На шоссе снижают скорости , предназначены для движения по пересеченной местности с невысокими скоростями на загруженном автомобиле, экспедиционные.[/quote]

В том то и дело,что про амы Добинсон есть разные мнения- у одних хорошее,у других резко отрицательное.Тем более они (Добинсон) амы сами не делают,а ставят под своей маркой чужие.
Если менять пружины,то штатные амы тоже нужно менять,вопрос на что?

Perwozwannij
23.02.2010, 03:45
Уважаемые владельцы . Имею достаточный опыт в настройке и доработке подвески КИА Соренто. Проблемы во многом схожие с вашими. Готов совместно с вами обсудить и по возможности исправить существующие недочеты. В настоящее время в серии производятся пружины подвески на КИА Соренто моей разработки. ЛИФТ +35мм. Пружины с прогрессивной характеристикой из высококачественной пружинной стали 54Si Cr6, холодной навивки. Производятся на автоматическом оборудовании с ЧПУ.
По вашим пожеланиям в конструкции пружин возможно учесть все необходимые пожелания по комфорту, жесткости, завышению(ЛИФТ)/занижению.
Фото серии ЛИФТ-КОМФОРТ+35мм.


http://s56.radikal.ru/i152/1002/2b/8de45dc519b8.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s001.radikal.ru/i193/1002/76/bd89906e81ec.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s002.radikal.ru/i200/1002/5e/95844a89e84f.jpg (http://www.radikal.ru)

Привет!
Как я понимаю, это коммерческое предложение?! Тогда я не понял: где комплектация, характеристики, гарантийные обязательства, цена набора для тюнинга Кайрона?
Есть ли возможность Вашей установки?

user78
25.02.2010, 17:39
Подвеска на Корейцев Добинсон - отгружаем!
Forosenko » Пн ноя 23, 2009 2:13 pm

Подвеска Добинсон на корейцев опять в наличии, начинаем раздачу

Кайрон, Рекстон 1,2 и с независимой.. Соренто... есть всё в достатке!
Цена Комплекта 35440=
Пружины пара - 7560, Стойки перед пара - 12120, Задние аммы пара - 8200

8-499-502-06-30 или заказ на сайте 4x4TUR.ru (http://www.4x4TUR.ru)

sanya0505
28.02.2010, 18:05
Подскажите , подойдет ли лифт комплект Dobinson под малый лифт от Kyron для Actyon ?

охотник
28.02.2010, 18:16
Привет!
Как я понимаю, это коммерческое предложение?! Тогда я не понял: где комплектация, характеристики, гарантийные обязательства, цена набора для тюнинга Кайрона?
Есть ли возможность Вашей установки?
Будет, но позже - идет сбор инфы и испытания.

Подскажите , подойдет ли лифт комплект Dobinson под малый лифт от Kyron для Actyon ?
Должен подойти. ИМХО. Подвеска то одинаковая.

pp2285
28.02.2010, 20:36
Как ведет себя подвеска ,не просела?:confused:Почитал отзывы о Добинсон на других сайтах, народ не в восторге от амов,текут у многих,а цена....Хотелось услышать от человека эксплуатирующего сей девайс на аналогичном авто.

Интересно, а на каких сайтах пишут подобные отзывы? Это не к тому что я против подобных отзывов, просто я Ни-Разу-Ничего-Плохого не читал про данные амортизаторы, за что и поплатился рублем. Задний потек через 1 км. через 5 км. потекли все

Puh
28.02.2010, 21:03
Читал инфу на сайтах внедорожников(каких точно не вспомню,кажется Тойота),там человек также поставил амы Добинсон,которые потекли через 200км,приехал с претезией к продавцам,те сами установили новые,результат тотже.Поищите поисковиком отзывы об амах Добинсон,найдете.Кстати Добинсон сам амы не делает,а покупает у других производителей,каких точно не знаю.

ORD73
17.05.2010, 10:29
Сам отчет (краткий) можно увидеть в сообщении № 13 в начале темы.
Совсем кратко: задок - идеально, передок - чуть хуже, но пока нормально.

генадий
18.05.2010, 00:26
ЛЮДИ ПОМОГИТЕ НУЖНО УЗНАТЬ ВЫСОТУ ПЕРЕДНИХ ПРУЖИН НА КАЙРОН

ORD73
19.05.2010, 16:45
ЛЮДИ ПОМОГИТЕ НУЖНО УЗНАТЬ ВЫСОТУ ПЕРЕДНИХ ПРУЖИН НА КАЙРОН

Если не забуду, дома на выходных измерю. У меня хранятся снятые с машины.

Размеры переднего амортизатора (этот вопрос коллега мне тоже задавал в личку) почти точно совпадают с Добинсоном, описанным в начале этой темы. Два отличия там же указаны - это место расположения опорной шайбы (у родных она на 20 мм ниже) и дина стакана. Все присоединительные размеры амортизаторов - одинаковы!
Задние амортизаторы - тоже почти совпадают.

Putnik
26.05.2010, 23:10
Cегодня на СТО мне установили полный К-Т "среднего" или "малого" лифта :cheers:
Ребята я Вам скажу впечатления СУПЕРские. Завтра фотки после лифтовки выложу, фотик дома забыл сегодня.
Про ощущения: "неровности" вааще не чувствует НУ НИ КАК, "полицеских" проходит пока непонятно для меня. Валкость есть, но ЭТОГО и следовало ожидать, ведь центр тяжести поднялся к верху.
Ну вот пока вроде бы всё. Завтра поезжу-ещё отпишусь :yahoo:

Aberdeen
18.06.2010, 12:31
Валкость есть, но ЭТОГО и следовало ожидать, ведь центр тяжести поднялся к верху.

Вот это-то и пугает при лифтинге... Это, конечно же, не очень страшно при прохождении внедорожья, но вот на скорости...

karakut
18.06.2010, 13:08
Заезжал в один из сервисов, занимающихся лифтом и навесами на пикапах BT50, L200 и т.д., упомянул Dobinson. Ребята, услышав это, чуть ли причитать не стали.:hand:
Уж лучше, говорят, Koni ищи.

И чем их добинсон не устраивает???:think:

генадий
10.07.2010, 17:13
пружины меняли передние и задние?

bratishka
12.07.2010, 18:51
Всем привет, то что касается лифта подвески, я своего Кирюху уже год гоняю на лифте 2,5 дюйма. Просвет под передней балкой 320 мм, подзадним мостом 270мм, колёса Cooper ST 235x85 r16. Хотя думаю влезут и 33". Вообщем полёт нормальный, делал не на Добинсене, а всё гораздо бюджетней. То что касается Добинсон, на Тойоте у меня стоит лифт 2", первые пружины сели как на SS меньше чем за 10 тыков (но было это 2 года назад, может что то и поменялось). Делате выводы.
А ещё я лебёдку ставлю в штатный бампер, площадка уже сделана в четверг (если со временем всё срастётся) буду лебеду ставить.:moneyeyes::moneyeyes::moneyeyes:

Да и ещё: Лифтинг – это косметическая процедура по подтяжке кожи.http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D1%84%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B3
Лифт (от глагола англ. (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D 0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA) lift — поднимать) — вид транспорта (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D 1%82), используемый для вертикального перемещения.http://http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D1%84%D1%82. (http://http//ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D1%84%D1%82)
Поднимать машину, поэтому и лифт подвески называется. Давайте называть вещи правильно.:drinks:

Puh
13.07.2010, 13:08
Всем привет, то что касается лифта подвески, я своего Кирюху уже год гоняю на лифте 2,5 дюйма. Просвет под передней балкой 320 мм, подзадним мостом 270мм, колёса Cooper ST 235x85 r16. Хотя думаю влезут и 33". Вообщем полёт нормальный, делал не на Добинсене, а всё гораздо бюджетней. То что касается Добинсон, на Тойоте у меня стоит лифт 2", первые пружины сели как на SS меньше чем за 10 тыков (но было это 2 года назад, может что то и поменялось). Делате выводы.
А ещё я лебёдку ставлю в штатный бампер, площадка уже сделана в четверг (если со временем всё срастётся) буду лебеду ставить.:moneyeyes::moneyeyes::moneyeyes:

А подробней о лифте: какие аморты,пружины и фото если не трудно.И как удалось при резине 235/85 получить дорожный просвет под задним мостом 270мм? У меня на штатной резине 200-210мм,если поставить резину 235/85 будет + 30мм,т.е 230-240мм.:drinks:

bratishka
14.07.2010, 17:56
А подробней о лифте: какие аморты,пружины и фото если не трудно.И как удалось при резине 235/85 получить дорожный просвет под задним мостом 270мм? У меня на штатной резине 200-210мм,если поставить резину 235/85 будет + 30мм,т.е 230-240мм.:drinks:
Прошу прощения, очепятка вышла кончно же 240мм под задним мостом.
А лифт, всё зависит от целей и задач. Я свои задачи и цели определил поэтому и делал лифт 2,5" хотя можно сделать и 1,5". Под 1,5" лифт на перед ставятся пружины от первого Рекса, амы оставил родные.По задней подвеске, пружины ВАЗ 2101-07 именно от седана встают без обрезания и других переделок к ним берём проставки под пружины тонкие, а вот амы я воткнул от ТЛК 80, как раз они длинее на 5см. Вот и всё. А под 2,5" на перед к пружинам от Рекса1 добавляем проставку под чашку 30мм, а на зад пружины от ВАЗ 2104. То что стоит у меня. Если честно то хотел выложить фото уже построенного авто, но раз народ итересуется.
http://img-fotki.yandex.ru/get/5100/bratishka73.20/0_40552_5c3221a4_XL.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/bratishka73/view/263506/)
Посмотреть на Яндекс.Фотках (http://fotki.yandex.ru/users/bratishka73/view/263506/)

http://img-fotki.yandex.ru/get/3415/bratishka73.20/0_40553_c21540d3_XL.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/bratishka73/view/263507/)
Посмотреть на Яндекс.Фотках (http://fotki.yandex.ru/users/bratishka73/view/263507/)

Puh
16.07.2010, 23:38
Смотрится классно ,теперь на внедорожник похож!Сам хочу поднять,но стремаюсь в потере управляемости и в плане доп.нагрузок на ходовую.У меня на 50тык развалилась Левая сторона: нижняя и верхняя шаровая.В первый раз такое,ладно правая,она иногда обочину цепляет.А ещё начитался,что кардан при увеличении клиренса начинает вибрировать,вот и стремаюсь.Вроде есть УАЗ для покатушек,но все равно хочется и из Кайрона сделать настоящий внедорожник.

bratishka
18.07.2010, 23:37
Смотрится классно ,теперь на внедорожник похож!Сам хочу поднять,но стремаюсь в потере управляемости и в плане доп.нагрузок на ходовую.У меня на 50тык развалилась Левая сторона: нижняя и верхняя шаровая.В первый раз такое,ладно правая,она иногда обочину цепляет.А ещё начитался,что кардан при увеличении клиренса начинает вибрировать,вот и стремаюсь.Вроде есть УАЗ для покатушек,но все равно хочется и из Кайрона сделать настоящий внедорожник.

Ну то что разлетелось, от такого никто не застрахован. По управляемости изменилось только то что крутые повороты прохожу по знакам:moneyeyes::moneyeyes::moneyeyes: а в остальном всё решается, чтобы кардан не вибрировал, можно пододвинуть вперёд подвесной подшипник, если не поможет, тогда тяги удлинить. Кайрон брал для города, но так случилось что Тойоту которая была для экспедиций отобрала дочка:moneyeyes::moneyeyes:. УАЗ стоит боёв ждёт, а Кирюху ждёт судьба Тойоты, дальние путешествия. Кстати я поставил лебёдку.

Puh
18.07.2010, 23:42
Ну то что разлетелось, от такого никто не застрахован. По управляемости изменилось только то что крутые повороты прохожу по знакам:moneyeyes::moneyeyes::moneyeyes: а в остальном всё решается, чтобы кардан не вибрировал, можно пододвинуть вперёд подвесной подшипник, если не поможет, тогда тяги удлинить. Кайрон брал для города, но так случилось что Тойоту которая была для экспедиций отобрала дочка:moneyeyes::moneyeyes:. УАЗ стоит боёв ждёт, а Кирюху ждёт судьба Тойоты, дальние путешествия. Кстати я поставил лебёдку.

Если можно фотку в студию!Интересно как сумел воткнуть в штатный бампер?

bratishka
19.07.2010, 00:08
Получилось вот так :
http://img-fotki.yandex.ru/get/4801/bratishka73.20/0_4096d_6e72b32_XL.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/bratishka73/view/264557/)
Посмотреть на Яндекс.Фотках (http://fotki.yandex.ru/users/bratishka73/view/264557/)
Вот для такого случая купил бампер бу, эксперимент вроде удался. Можно было оставить нижнию решетку, а клюз поставить не врезая в бампер но мне так больше нравиться. Решетку убрал чтобы до рычага лебёдки можно было добраться, а клюз врезал чтобы зимой решетку поставил номер повесил и не видно что лебёдка стоит и на ТО можно спокойно ехать:moneyeyes::moneyeyes::moneyeyes:

ivan81_nik
01.09.2010, 14:18
хочу поставить проставки под стойку на перед 20 зад 30 нужно ли что то еще менять амортизаторы штатные можно оставить???

Puh
01.09.2010, 14:25
хочу поставить проставки под стойку на перед 20 зад 30 нужно ли что то еще менять амортизаторы штатные можно оставить???

У меня стоят новосибирские как раз этих размеров,стоят с мая месяца,ничего менять не надо все остается штатное.

ivan81_nik
01.09.2010, 14:32
и на сколько увеличился дорожный просвет и как с пробоями?

Zukerman
01.09.2010, 18:03
хочу поставить проставки под стойку на перед 20 зад 30 нужно ли что то еще менять амортизаторы штатные можно оставить???
1. Ничего дополнительно менять не нужно.
2. Просвет увеличится примерно на 35мм спереди и на 30мм сзади.

Новохуданоср
02.09.2010, 00:38
1. Ничего дополнительно менять не нужно.
2. Просвет увеличится примерно на 35мм спереди и на 30мм сзади.

1. Не смотря на то что делать так не надо в принципе... раз уж так - задние амортизаторы всё же лучше длиннее поставить. те же Каябы сойдут...
2. Просвет сзади не увеличивается ибо невозможно, кроме как заменой шин.

Zukerman
02.09.2010, 10:29
1. Не смотря на то что делать так не надо в принципе... раз уж так - задние амортизаторы всё же лучше длиннее поставить. те же Каябы сойдут...
2. Просвет сзади не увеличивается ибо невозможно, кроме как заменой шин.
Я уже писал в теме про проставки, задний амортизатор на Актионе (а также наверняка и на Кайроне) имеет приличный запас по резьбе в месте крепления штока к раме. При помощи гайки соотвествующего размера или какой-нибудь металлической шайбы, задний амортизатор можно опустить вниз на 20мм.

Puh
02.09.2010, 23:21
Я уже писал в теме про проставки, задний амортизатор на Актионе (а также наверняка и на Кайроне) имеет приличный запас по резьбе в месте крепления штока к раме. При помощи гайки соотвествующего размера или какой-нибудь металлической шайбы, задний амортизатор можно опустить вниз на 20мм.

Амортизатры не менял,просвет под передним редуктором стал как на новой машине -200мм ,сзади кузов приподнялся над мостом.Пробоев подвески что раньше не было ,что сейчас.

IvUs
20.10.2010, 20:04
В минувшие выходные поставил комплект dobinsons
Перед пружина C53-016 с аммортизатором GS53-200 (без S)
Зад пружина C53-009 с аммортизатором GS57-621
заказывал в 4x4tur точка ru
Все компоненты встали хорошо, без каких-либо доработок.
Ставили сами, небольшой отчетец по установке тут http://www.myssangyong.ru/forum/showthread.php?p=312151#post312151
Перед установовкой предварительно поменял шаровые на усиленные (с 004 на конце) вместо родных неусиленных.

После установки комплекта перед поднялся ~на 4см, НО только по сравнению с просевшими на 3 см старыми пружинами. Т.е. по сравнению с новой машиной перед поднялся ~на 1 см. Маловато. Видимо, это от того, что прислали стойку GS53-200 вместо GS53-200S, которая как раз и отличатеся проставкой под пружину толщиной 1 см - насколько я понял 200S в 4x4tur почему-то больше не возят.
Сейчас под передней балкой у меня 22 см на шинах 255/70R16 или ~50 см от центра колеса до арки. Если бы знал, что собственно лифта спереди не получится , наверное, заказал бы еще на перед 15мм проставочки в клубном магазине.

Зад специально не мерял, просто вижу, что при поднялся достаточно, больше мне не нужно.

Ездовые впечатления в целом положительные, подвеска стала "упругой", и ездить по неровным дорогам стало не страшно. Валкость в поворотах пропала. Единственный небольшой минус - когда машина пустая, задний мост ощутимо больше подпрыгивает на лежачих полицейских чем раньше. Зато с нагрузкой пробивать не должно.

Общая оценка эффекта от установки 4+, немного расстраивает недостаточно поднявшийся перед, хотелось бы +35мм от уровня новой.

Хочется надеятся, что пружины от dobinsons продержаться дольше родных, по крайней мере бОльшая толщина прутка вселяет некоторые надежды.

Новохуданоср
22.10.2010, 03:42
прислали стойку GS53-200 вместо GS53-200S, которая как раз и отличатеся проставкой под пружину толщиной 1 см

GS53-200 и GS53-200S там полиуретановая проставка на которую были нарекания (выдавливает из-под пружины). под нагрузкой пружины она становится всего 5мм. Были и будут Стоки GS53-202 для Рекстон 2. там юбка упора на 2,5 см выше, но смущает то что ход меньше чем у GS53-200 на 1 см.

Я для себя принял такое решение - либо GS53-200 (либо Кони от Рекстон 1) + 20мм капролоновая проставка между упором стойки и рамой.

Новохуданоср
22.10.2010, 03:45
Я уже писал в теме про проставки...
теперь нужно понять не будут ли в этом случае амортизаторы упором вместо отбойников!

IvUs
22.10.2010, 15:01
GS53-200 и GS53-200S там полиуретановая проставка на которую были нарекания (выдавливает из-под пружины). под нагрузкой пружины она становится всего 5мм.
Ну тогда, действительно, не буду и горевать по поводу отсутствия этих колечек.

Я для себя принял такое решение - либо GS53-200 (либо Кони от Рекстон 1) + 20мм капролоновая проставка между упором стойки и рамой.
Но для такой проставки, наверное, болты верхнего крепления более длинные требуются? Т.е. без снятия стойки все равно такую проставку не вставить, наверное?

Новохуданоср
16.11.2010, 13:30
Т.е. без снятия стойки все равно такую проставку не вставить, наверное?

Сложный вопрос. возможно хватит и "частичного демонтажа". Шпильки нужны. Подобрали "шпилька барабана Урал" - правда их найти не просто :-(

Восстановил фотки с убитой флешки и выложил репортаж о своей установке пружин (http://www.rexton.su/phpBB3/viewtopic.php?f=5&t=36)

А в этой теме добавил фотки и размеры Коней (http://www.rexton.su/phpBB3/viewtopic.php?f=5&t=129&p=486#p486) 8240-1204 Sp и 8240-1281

Размеры добов и оригинала где-то выкладывал надо найти и сравнить, пока руки не дошли.

http://www.rexton.su/phpBB3/download/file.php?id=255&t=1

PS На эксисте появились "Мондо" (у меня снова они и были) на Рекстоны по низким ценам.

6a4a
04.05.2011, 00:27
Тоже на днях поставил пружины добинсон, аморты кони. Общие впечатления - машина сталя жесткая!!! ОЧЕНЬ жесткая! Любая неровность на дороге чувствуется пятой точкой... Аморты кони выставлял на минимальную жесткость (точнее, они с завода так идут, но я все-таки проверил :)) Во всем остальном - да, клиренс увеличился (по сравнению со штатными просевшими пружинами на много... на сколько? не мерил. сейчас высота до передней балки составляет 245мм, но это на резине 265/65 Р18. И внешне машина смотрится серьзено, на резине гудричи АТ с таким лифтом...
Крены больше/меньше стали? Хрен знает, я при езде стараюсь не совершать резких маневров, в повороты входить на максимально возможной скорости тоже не стремлюсь. Моя машина не для этого :)
Позавчера, после всех работ, поехал на полевые испытания, так сказать... Поехал на испытательную трассу Камаз-мастера: песчаная трасса с большим количеством ухабов, коротких крутых подьемов/спусков с поворотами. Впечатления: на скорости ~50км/ч подвеску не пробивает... Но и подбрасывает в машине как в камаз-мастере! А так, как учавствовать в ралли Дакар я не собираюсь, и 80% мой кайрон катается по асфальту (хочу заметить, по асфальту не всегда хорошего качества, с большим количеством выбоин, ям, местами и со "стиральной доской") считаю, что подвеска получилось жестковатой...
Вот и чешу щас репу, что делать :) Попробовать заменить просто пружины добинсона на новые штатные с полиуретановой проставкой? Но блин, семейного бюджета может и не хватить на долгие эксперименты такого рода :)

pav
08.05.2011, 11:58
В минувшие выходные поставил комплект dobinsons
Перед пружина C53-016 с аммортизатором GS53-200 (без S)
Зад пружина C53-009 с аммортизатором GS57-621
заказывал в 4x4tur точка ru
Все компоненты встали хорошо, без каких-либо доработок.
Ставили сами, небольшой отчетец по установке тут http://www.myssangyong.ru/forum/showthread.php?p=312151#post312151
Перед установовкой предварительно поменял шаровые на усиленные (с 004 на конце) вместо родных неусиленных.

После установки комплекта перед поднялся ~на 4см, НО только по сравнению с просевшими на 3 см старыми пружинами. Т.е. по сравнению с новой машиной перед поднялся ~на 1 см. Маловато. Видимо, это от того, что прислали стойку GS53-200 вместо GS53-200S, которая как раз и отличатеся проставкой под пружину толщиной 1 см - насколько я понял 200S в 4x4tur почему-то больше не возят.
Сейчас под передней балкой у меня 22 см на шинах 255/70R16 или ~50 см от центра колеса до арки. Если бы знал, что собственно лифта спереди не получится , наверное, заказал бы еще на перед 15мм проставочки в клубном магазине.


.

На перед можно было стойки взять GS53-202 или KYB от рекстон 2 на екзисте, тогда перед лифтуется достаточно.

IvUs
19.08.2011, 17:45
Здесь обсуждаем только добинсон! Недавниее сообщения перенесены сюда http://www.myssangyong.ru/forum/showthread.php?t=7133

Putnik
02.11.2011, 21:42
После эксплуатации добов по кругу (пружины+аммы) вторые вышли из сторя(скончались так скажем) не добегав примерно 40 тыков :scratch:. После чего с переди были установлены Монро, а с зади какие то "Волговские"
:nr:таперича буду их убивать (город, агрссивная езда через лежачих полицменов, ежедневная езда по просёлочной дороге >< 70-80км/ч) :whistle: посмотрю на сколько хватит :yahoo:

UYGUR
03.11.2011, 05:02
Серёга, привет!:drinks:
Не надо какие-нибудь СААЗ волговские ставить на зад, у меня стоит волговская Каяба сзади, которую сначала надо толком прокачать и работают на "ура".
Причем, чем сильнее рывок/нажатие штока, тем сильнее амм. "упирается".

Putnik
17.11.2011, 20:53
Серёга, привет!:drinks:
Не надо какие-нибудь СААЗ волговские ставить на зад, у меня стоит волговская Каяба сзади, которую сначала надо толком прокачать и работают на "ура".
Причем, чем сильнее рывок/нажатие штока, тем сильнее амм. "упирается".

:cheers: првет!!!!
Так они вроде @KAYABA@, счас ваапче как вкопаная ецдит :thumright:

SERFear
11.10.2012, 04:58
Уважаемые ALL подскажите, т.к. уже запутался :think:

Ниже описано, что Долбинсонами С53-016 спереди и С53-009 сзади, можно добиться лифта от штата ~30мм (я так понимаю если установить на новое авто без проставок будет от центра ступицы ~520мм?)


1.1. Малый лифт - это примерно 25-30 мм спереди и около 35 мм сзади.
Достигается за счет пружин С53-016 спереди и С53-009 сзади, и НЕ требует каких либо доработок.
[/I]

Но смущает пост №63, где уважаемый автор пишет, что лифт минимален +10мм? :think:

В минувшие выходные поставил комплект dobinsons
Перед пружина C53-016 с аммортизатором GS53-200 (без S)
Зад пружина C53-009 с аммортизатором GS57-621.
После установки комплекта перед поднялся ~на 4см, НО только по сравнению с просевшими на 3 см старыми пружинами. Т.е. по сравнению с новой машиной перед поднялся ~на 1 см.

Собственно подскажите, для цели лифта машины без проставок +30мм по кругу KYRON бензин. Какие пружины добинсон преобрести? Амы планирую приобретать кони, так же вопрос какие лучше?

И еще правильное ли утверждение, что передние долбинсоны на KYRON для лифта +30 нужно брать С53-010?

IvUs
11.10.2012, 12:16
На перед берите C53-016 и GS53-200, но при сборке стойки добавьте проставку 15мм http://www.e-autoshop.ru/catalog/dopolnitelnoe-oborudovanie-raznoe/vkladyishi-opor-stoek-amortizatorov---prostavki/vkladyishi-opor-stoek-amortizatorov---prostavki--perednjaja---15mm--23-15-001.php
Должен получится лифт на ~3 см.

Wanderer
11.10.2012, 13:16
Но смущает пост №63, где уважаемый автор пишет, что лифт минимален +10мм? :think:

По сравнению с новой думаю абсолютно прав, никаких 35мм там не выходит, мне еще ставили проставки 30мм, ну и вышло за вычетом бодилифта 55-56см. Хотя по грузоподъемности они будут получше родных.

SERFear
12.10.2012, 10:50
На перед берите C53-016 и GS53-200, но при сборке стойки добавьте проставку 15мм http://www.e-autoshop.ru/catalog/dopolnitelnoe-oborudovanie-raznoe/vkladyishi-opor-stoek-amortizatorov---prostavki/vkladyishi-opor-stoek-amortizatorov---prostavki--perednjaja---15mm--23-15-001.php
Должен получится лифт на ~3 см.

В том то и дело, что хочется уйти от проставок, заменой на хорошие пружины, сейчас стоковые пружинки с полиуретаном +30мм по кругу. Пока ~52см от центра ступицы и огромное желание в эти параметры подстроить подвеску, т.к. мне кажется более высокие показатели это уже другая история :)

SERFear
12.10.2012, 10:57
По сравнению с новой думаю абсолютно прав, никаких 35мм там не выходит, мне еще ставили проставки 30мм, ну и вышло за вычетом бодилифта 55-56см. Хотя по грузоподъемности они будут получше родных.

тут снова тупик :think: у Вас если долбинсоны заменить на стоковые с проставками +30мм, то будет от центра ступицы 52-53см???? т.е. завышение есть? т.к. стоковые показатели 48-49см. непонятно. получается высота с долбинсонами 52-53 + проставки +30мм --> 55-56см?

Wanderer
12.10.2012, 14:01
тут снова тупик :think: у Вас если долбинсоны заменить на стоковые с проставками +30мм, то будет от центра ступицы 52-53см???? т.е. завышение есть? т.к. стоковые показатели 48-49см. непонятно. получается высота с долбинсонами 52-53 + проставки +30мм --> 55-56см?
Стоковые, это сразу после установки меряли на заводе?
Мои 55 с проставкой 30мм см сразу после установки, скиньте еще на усадку, в общем можете конечно попробовать, но лично я желаемого результата не получил. Сегодня померяю сколько стало после 3 месяцев эксплуатации.

SERFear
12.10.2012, 14:42
Стоковые, это сразу после установки меряли на заводе?
Мои 55 с проставкой 30мм см сразу после установки, скиньте еще на усадку, в общем можете конечно попробовать, но лично я желаемого результата не получил. Сегодня померяю сколько стало после 3 месяцев эксплуатации.

я мерял свои стоковые пружинки после получения нового авто без пробега > было ~49см до центра ступицы, т.е. получается у Вас с проставками +3см + добинсоны итого выходит 55см, по-этому и интересуюсь, может оно и стоит того, что установить без проставок?) кстати после установки передних проставок высота автомобиля увеличилась ровно на высоту проставок, а не больше, как есть информация на форуме.

Wanderer
13.10.2012, 00:26
я мерял свои стоковые пружинки после получения нового авто без пробега > было ~49см до центра ступицы, т.е. получается у Вас с проставками +3см + добинсоны итого выходит 55см, по-этому и интересуюсь, может оно и стоит того, что установить без проставок?) кстати после установки передних проставок высота автомобиля увеличилась ровно на высоту проставок, а не больше, как есть информация на форуме.
Померял, 57 - 5 боди - 3 проставки = 49 реальных сантиметра
т.е. как на стоковых, просели за 3 месяца, но режим эксплуатации - off-road с большой загрузкой...

SERFear
13.10.2012, 10:24
Померял, 57 - 5 боди - 3 проставки = 49 реальных сантиметра
т.е. как на стоковых, просели за 3 месяца, но режим эксплуатации - off-road с большой загрузкой...

спасибо, вот и получается ИСТИНА, добинсоны С53-016 не дают завышение на KYRON :drinks:

Dagg
15.04.2013, 11:07
Добрый день! Подскажите пожалуйста задние апортизаторы от Рекстона 1(2002-2005)
подойдут на Кайрон 2? Заранее благодарен.

31512
24.04.2013, 13:54
Добрый день!

Хочу поделиться своим опытом установки подвески Добинсон на Кайрон.

Идея установки полного комплекта (пружин и амортизаторов) родилась после пробега 60 тыс. км, т.к. родные пружины просели основательно и даже при небольшой нагрузки пробивались до отбойников. Стойки и амортизаторы, как оказалось после снятия, были еще в хорошем состоянии - следов подтеков не было, штоки выдвигались сами т.е. газ не вышел, усилие у правых-левых на глаз (или точнее на ощупь) тоже одинаковое.

Задумки о каком-либо экстремальном лифте не было (95% езда в городе, в основном пустой, но бывает и перевозка стройматериалов, куда ж без этого), поэтому был приобретен обычный комплект: пружины C53-016 перед, C53-009 зад, стойки GS53-200S, амортизаторы GS57-621.

Установку производил сам, ничего сложного нет, но возникли некоторые осложнения.

В принципе оно было одно, но существенное - ни за что не хотело разбираться нижнее крепление стойки к нижнему рычагу. Было потрачено, наверное, часа 2-3 на "уговоры" разобраться. В конечном итоге было два варианта - греть газом или искать пути обхода. Выбрал второй, ибо при первом варианте можно сжечь сайлентблок в нижнем рычаге. Схема получилась следующая (замена стойки таким способом на другой стороне заняла минут 30-40):
- откручиваем стабилизатор
- откручиваем нижнюю шаровую
- выкручиваем болт, зажимающий нижнюю часть стойки в вилке
- откручиваем 3 гайки крепления верхней опоры, оставляем висеть на одной гайке, завернутой на пару витков
- при помощи помощника и ломика отдавливаем вниз нижний рычаг, со стоки сходит вилка
- откручиваем оставшуюся гайку, снимаем стойку
Стойка разбирается и собирается без каких либо осложнений, единственный момент - при сборке правильно сориентировать верхнюю опору относительно нижней части стойки - описать трудно, внимательно посмотрите на старую конструкцию до разборки. Выступ на кольце внизу стойки должен быть обращен внутрь машины (к двигателю), чтоб войти в замок на вилке, а одна из шпилек на верхней опоре должна смотреть наружу (шпильки расположены симметрично, так что все равно какая).

Несколько интересных наблюдений:
- чашка пружины на старой и новой стойках находятся на одном уровне, но с новой стойкой идет проставка
- длина пружин в разжатом состоянии практически одинаковая, но Добинсон жестче (при стягивании пружины чувствуется большее усилие) и витки толще (видно даже не вооруженным глазом)
- шток в выдвинутом состоянии у Добинсон выше
- самое интересное - при прокачивании новых стоек заметил, что старые значительно жестче на сжатие

С задней подвеской все гораздо проще - кто возился с класикой большой разницы не заметят. Пружины ставятся и снимаются БЕЗ стяжек, нужно лишь слегка помочь монтировкой. Длины тормозных шлангов и хода стабилизатора хватает, я для перестраховки открутил крепление тросов ручника к нижним тягам.

Здесь тоже несколько наблюдений:
- витки пружины Добинсон толще, длина пружин практически одинакова
- штатный амортизатор длиннее, ход подвески вниз уменьшился на 1-2 см.

Общее впечатление - машина приподнялась относительно НОВОЙ не значительно - пару сантиметров, думаю со временем еще немного опуститься. Стала жестче, если раньше зад пробивался до отбойников на лежачих полицейских, то сейчас просто подпрыгивает (это на пустой, на груженой пока не ездил). Сход-развал пока не делал, поэтому про управляемость ничего говорить не буду, если и изменилась, то незначительно. В целом впечатления положительные.

Сейчас задумался на тему - что получиться, если заменить пружины, а амортизаторы не трогать? Один товарищ на Кайроне, увидев результат тюнинга, решил заменить только пружины. Как говориться, будем посмотреть.

Stanislas
24.04.2013, 16:35
Спасибо за ваш отчет!
Где приобретали компоненты и по какой цене?

31512
24.04.2013, 18:14
Боюсь сочтут за рекламу, поэтому скажу просто: зашел на dobinson.ru и в принципе все. Там адреса-телефоны представительств в городах, позвонил - сказали все в наличии. Приехал - так и есть, операция по выписке-получению заняла минут 15. Так же на сайте прайс-лист (цена актуальна) и каталог применяемости.

Black
24.04.2013, 22:00
амортизаторы лучше ставить Koni.

Stanislas
25.04.2013, 09:52
Понятно, смотрел их сайт, как всегда в Питере нет представителя...

31512
29.04.2013, 13:48
Добрый день!

Небольшое дополнение к отчету.

Сделал сход-развал. Как и следовало ожидать, после лифта развал стал сильно положительный, схождение также вышло из нормы. К счастью болты нижних рычагов не закисли, угол продольного наклона получился порядка 4.30', развал -0.10', схождение 0.05'.

Теперь можно сравнить поведение до и после тюнинга. Машина в целом стала лучше держать дорогу, пробоев подвески стало меньше. В городе это будет не так заметно, а на трассе разница чувствуется, особенно при груженой машине.

Перевозил после шиномонтажа 4 зимних колеса в сборе с дисками в багажнике, машина конечно просела, но по сравнению со старыми пружинами практически незаметно, так что грузоподъемности теперь с избытком

Кстати, сделал немаловажную вещь, на которую 99% "тюнингаторов" обычно забивают - отрегулировал свет фар. Т.к. машины поднялась, то и фары задрались вверх, при положенных 1,2% угол наклона составил 0,7%. Когда будете регулировать, не забудьте, что у Кайрона ближний и дальний свет регулируется РАЗНЫМИ винтами (всего их 4 - по две регулировки на каждый свет)

Vi-RUS
29.04.2013, 15:39
Понятно, смотрел их сайт, как всегда в Питере нет представителя...
Это что, прикол? kONI на всю Россию через Питер везут. У Влада они есть по адекватной цене.

Stanislas
29.04.2013, 15:57
Это что, прикол? kONI на всю Россию через Питер везут. У Влада они есть по адекватной цене.
Я имел в виду подвеску добинсон, а не амортизаторы koni, амортизаторы не проблема купить.

Stanislas
29.04.2013, 15:59
Вот: http://www.dobinson.ru/locations.htm

Flacon
29.10.2013, 15:39
Посоветуйте, что лучше поставить, от Влада или Добинсон? Асфаль-бездорожье 50/50.

Stanislas
06.11.2013, 17:29
Посоветуйте, что лучше поставить, от Влада или Добинсон? Асфаль-бездорожье 50/50.
Что-то никто не высказывается.

IvUs
06.11.2013, 18:27
Что-то никто не высказывается.
чтобы объективно высказываться нужно поездить на обоих вариантах.

UYGUR
06.11.2013, 18:35
Что-то никто не высказывается.

Как видно, тему Вы читали по диагонали.
Если ее внимательно покурить, то можно сделать выводы определенные.

Stanislas
16.05.2014, 15:20
31512, как ваша подвеска?

ORD73
06.08.2014, 00:35
Всех категорически приветствую. С описанной в голове этой темы подвеской к настоящему моменту пройдено около 120-125 тысяч км. Если интересно, могу кратко об итогах.

С пружинами все Ок. Про них не вспоминаю. Амортизаторы задние не менял ни разу, но причиной тому очень жесткие пружины. С одной стороны, они позволяют НЕ перегружать амортики, с другой, при такой жесткости машину не приходится "ловить" - попа стоит на дороге нормально.

Передние менял на такой же Добинсон, хотя не уверен, что это было правильное решение. Вскоре после замены (10-15 тысяч) появилось ощущение, что аморты опять работают далеко НЕ на 100%.

В общем, резюмирую: с пружинами нормально, с амортизаторами... есть сомнения.

Всем спасибо.

IvUs
06.08.2014, 23:07
Я ставил добинсоны в октябре 2010го, сейчас возникло ощущение, что задние амморты вообще пустые (подтеки на задних появились после первой же зимы, но вообще на езде особо не сказывалось). Сейчас авто стало заметно переставлять на неровностях, буду менять аммортизаторы по кругу на такие же. Еще была мысль поставить рекстоновские (красные) koni heavy track, но они вроде короче, так что вариант отпал.

К пружинам претензий нет. :-)

Stanislas
07.08.2014, 10:08
2010 год не показательный, говорят что качество аммов улучшилось!

IvUs
07.08.2014, 11:21
2010 год не показательный, говорят что качество аммов улучшилось!
Вот и хорошо, проверим.

Stanislas
07.08.2014, 12:14
Вот и хорошо, проверим.
Держите в курсе! Вы когда планируете замену?

IvUs
07.08.2014, 12:24
Держите в курсе! Вы когда планируете замену?
Я оставил заказ на амортизаторы в 4х4мах.ру, но пока оттуда не позвонили. Если привезут сразу, то в течении месяца поставлю, наверное.

IvUs
09.08.2014, 19:22
Вобщем, амортизаторов в наличии нет, обещают поставку в сентябре. Ждать неохота, заказал желтые koni, вдобавок получилось дешевле добинсонов на 2900. Vahmurka на кайрон-клане отчитывался, что поставил koni с пружинами добинсон и ему нравится. Правда, у него спереди C53-008 (жесткая и покороче), а у меня C53-016 (помягче и подлиннее).

Stanislas
11.08.2014, 10:19
Вобщем, амортизаторов в наличии нет, обещают поставку в сентябре. Ждать неохота, заказал желтые koni, вдобавок получилось дешевле добинсонов на 2900. Vahmurka на кайрон-клане отчитывался, что поставил koni с пружинами добинсон и ему нравится. Правда, у него спереди C53-008 (жесткая и покороче), а у меня C53-016 (помягче и подлиннее).
Понятно, жаль что не будет отзыва по аммам Добинсон.
Учитывая что у вас выбрана пружина, которая дает минимум завышения + аммы кони спорт, которые дают сантиметр занижения, то поднятия скорее всего совсем не будет.

IvUs
11.08.2014, 14:01
Учитывая что у вас выбрана пружина, которая дает минимум завышения + аммы кони спорт, которые дают сантиметр занижения, то поднятия скорее всего совсем не будет.
У меня для компенсации проставки 20 мм припасены. ;)
Пружины, кстати, за это время немного просели, сновья спереди было 50 см сейчас 49 см. Так что после апгрейда с проставками должно получится 51-52, больше мне не нужно.

Stanislas
11.08.2014, 15:49
А смысл добирать проставками если можно взять пружины повыше? :)

IvUs
11.08.2014, 16:15
А смысл добирать проставками если можно взять пружины повыше? :)
Во-первых пружины-то уже есть и смысла их менять нет. Во-вторых проставка сверху не ограничивает ход отбоя подвески, а "высокая" пружина заставит амортизатор работать на грани отбоя.

Stanislas
11.08.2014, 16:52
Только короткий кони спорт, но не Добинсон который рассчитан на эту пружину :)
Ну а насчет того что если пружины есть, то да, покупать еще один коплект...
А сейчас у вас 49 это с пружинами Добинсон?

IvUs
11.08.2014, 18:34
Только короткий кони спорт, но не Добинсон который рассчитан на эту пружину :)
Ну там разница в ходе штока 1 см и тот у добинсона, похоже, добавлен в расчете на то, что может стоять полиуретановая подкладка внизу пружины.
А без нее на C53-016 никакого завышения нет, высота как у нового авто из магазина.

А сейчас у вас 49 это с пружинами Добинсон?
Да.

Stanislas
12.08.2014, 10:39
Значит если брать Добинсон, то надо выбирать самую усиленную пружину чтобы получить лифт от заводских параметров, только вопрос если взять ее то не будет ли перед выше зада.

IvUs
12.08.2014, 11:03
Значит если брать Добинсон, то надо выбирать самую усиленную пружину чтобы получить лифт от заводских параметров, только вопрос если взять ее то не будет ли перед выше зада.
Насколько я понимаю, годных вариантов передних пружин для кайрона всего два, С53-016 - безо всякого завышения и С53-008, для которой обещается +40мм.
Задняя C53-009 дает тоже примерно +4 см. Так что либо С53-016 с проставкой 15-20мм, либо С53-008 без проставки - тогда получается примерно ровно.

Stanislas
12.08.2014, 12:31
Почему 2, судя по сайту на перед 3 варианта: http://dobinson.ru/cart/htdocs/4x4/ssan-54.htm

IvUs
12.08.2014, 13:30
+70 кг у C53-004 как-то пугают, она, похоже, жесткая, заточенная под силовой бампер с лебедкой. Не видел отзывов по ней от владельцев кайронов.

Stanislas
12.08.2014, 15:42
Я тоже не видел, вообще очень мало отзывов по ним именно на Кайроне, на других внедорожниках часто ставят и есть отзывы и довольны!
70 кг это вес пассажира, так что не думаю что это сурово!
Исходя из всего вот и интересно сколько будет расстояние по кругу если поставить вперед C53-004, а на зад C53-011.

IvUs
18.08.2014, 16:08
Приехали сегодня KONI. Задние уже перекинул. Удивило то, что KONI 8040-1298 длиннее, чем dobinson GS57-621, я боялся, что будет наоборот.
Сейчас начинаю думать, вдруг я на добинсоне просто не до конца шток вытянул перед фотографированием, хотя он у меня висел на верхнем креплении долго.
dobinson-koni.jpg на fotkidepo.ru:
http://fotkidepo.ru/photo/27294/27937dI8nYgh8YR/1015561.jpg (http://fotkidepo.ru/?id=photo:1015561)

Stanislas
18.08.2014, 17:56
Грязные это Добинсон?

IvUs
18.08.2014, 18:13
Грязные это Добинсон?
Да, уже давно в подтеках.

Stanislas
27.08.2014, 12:56
Ивус, как у вас дела с подвеской?

IvUs
27.08.2014, 13:10
Вот прямо сейчас машина в сервисе висит на подъемнике - отогнал сегодня утром, профилактически вместе с амортизаторами и установкой проставок меняю все, что откручивается - рычаги в сборе, шаровые, наконечники, стойки стабилизатора, резинки, даже болты и гайки почти все заказал новые - надеюсь после сегодняшней переборки долго туда не заглядывать.

Как уже писал, задние амортизаторы поменял сам в гараже, эффект от замены только задних хоть и не "вау", но заметный, на уставших добинсонах задницу на крупных гребенках сильно переставляло, сейчас просто трясет, думаю, после переборки передка станет еще лучше.

Stanislas
27.08.2014, 14:11
Какова высота от центра ступицы до арки в данный момент?

IvUs
27.08.2014, 19:03
Какова высота от центра ступицы до арки в данный момент?
Вобщем, с 20 мм проставками над передней стойкой и новыми резинками в стойке получилось очень хорошо, 52 см. Сзади у меня примерно столько же, где никаких проставок нет. Подвеска по ощущениям стала более "немецкая" - пожестче чем было, точно еще не разобрался пока по пробкам полз.

Stanislas
28.08.2014, 11:03
Вобщем, с 20 мм проставками над передней стойкой и новыми резинками в стойке получилось очень хорошо, 52 см. Сзади у меня примерно столько же, где никаких проставок нет. Подвеска по ощущениям стала более "немецкая" - пожестче чем было, точно еще не разобрался пока по пробкам полз.
Ну при таком раскладе зад ниже переда будет, это незачот.

IvUs
28.08.2014, 11:18
Ну при таком раскладе зад ниже переда будет, это незачот.
Очень даже зачот. Я ж говорю сзади - столько же.
На самом деле главная цель переделок достигнута - перед поднялся вровень с задом.

Stanislas
28.08.2014, 11:34
Так зад надо чтобы был чуть выше иначе при загрузке будет диспропорция.

IvUs
28.08.2014, 11:42
Так зад надо чтобы был чуть выше иначе при загрузке будет диспропорция.
Ну кому надо - зад легко поднимается чем угодно - проставками, пружинами от шнивы и т.д. Я 90% времени езжу пустой, нынешний вариант считаю для себя идеальным. Пред, кстати, может еще просесть немного, когда новые резинки пообомнуться.

Stanislas
28.08.2014, 12:58
Значит будем ждать ваших отчетов!

Stanislas
01.09.2014, 16:39
Ивус, как обстановка? Как ведет себя подвеска, какое расстояние по кругу? Уже небольшая усадка должна была наступить по идее!

IvUs
01.09.2014, 17:22
Ивус, как обстановка? Как ведет себя подвеска, какое расстояние по кругу? Уже небольшая усадка должна была наступить по идее!
Я день по кочкам покатался и спереди вместо 52 стало 51 - резинки примялись. :-)
Это с водительской стороны, с пассажирской не мерял, там, возможно, вообще 50 - ведь пружины стоят одинаковые, а резинка-опора в левой стойке толще (для компенсации водителя и бака). Ездить приятнее стало, машину не кидает на гребенке. Трудно сказать какие амортизаторы лучше, добинсоны или кони, поскольку менял уставшие добинсоны на новые кони. Скорее всего если ставить новье, то примерно одинаково.

Stanislas
01.09.2014, 17:30
Продолжайте наблюдения, очень ценный опыт!
А опора пружины на добинсонах и штатных аммах на одном уровне?

IvUs
01.09.2014, 17:43
Продолжайте наблюдения, очень ценный опыт!
А опора пружины на добинсонах и штатных аммах на одном уровне?
Да, без если не использовать проставку, то добинсоновский амортизатор завышения не дает.

Stanislas
01.09.2014, 17:47
Просто я хочу для себя понять какая будет высота на аммах добинсон и их же пружинах с53-004 спереди.

Stanislas
04.09.2014, 10:36
Ивус, а сзади у вас в итоге какой набор стоит сейчас?

IvUs
04.09.2014, 12:48
Ивус, а сзади у вас в итоге какой набор стоит сейчас?
Пружины Dobinson C53-009, амортизаторы koni 8040-1298 Sport (жёлтые) с уазовской втулкой в нижнем ухе.

Stanislas
10.09.2014, 13:37
Ивус, добрый день! Как ведет себя подвеска?

Stanislas
29.09.2014, 16:25
Тема притихла... Прошло около месяца, как обстановка? Каково расстояние по кругу?

IvUs
29.10.2014, 15:28
Тема притихла... Прошло около месяца, как обстановка? Каково расстояние по кругу?
Да все как было, так и осталось, вы же не думаете, что пружины, которые несколько лет нормально ходили вдруг внезапно начнут каждый месяц садится? :-)
Сделал повторный сход-развал - немного поправили правую сторону.
Колеса побольше на зиму воткнул - все влезло.
265-75-16.jpg на fotkidepo.ru:
http://fotkidepo.ru/photo/27294/27937dI8nYgh8YR/1033406.jpg (http://fotkidepo.ru/?id=photo:1033406)
Вобщем, все хорошо. :thumright: